――そうなんですか(笑)。

「もう、いっぱいできたもん。はまりやすい性格なんよ、おれ(笑)。おもろなってもうて、ずーっとやってた。曲出てくる出てくる。いつもだいたい、まずは歌詞とメロディを書くっていうのが自分の方法論やったから、バックトラックから作っていくっていうのが理解できへんかってんけど、まさにその方法で曲がどんどん出来てさ。気に入ったリズムパターンをバーッと貼って、ベースを入れていって、これやったら言いたいことはこういうことかなって曲の肉付けをしていって、まあ、そんな感じで狭い部屋にずっとこもってやってた」

――奥田民生さんがまさにその作業をライブでやってましたよね（※『ひとりカンタビレ』／2010年に行った実験的なツアーで、プロトゥールスを使って１曲をひとりでレコーディングする様子をライブで見せていき、出来上がった曲を即日配信するというもの）

「あれをおれにやれって言うんよ。おまえの『ひとりカンタビレ』をやれって。それをみんなでやろうって」

――(笑)。すごい！　みんなでって。なんか矛盾してる。

「バカにされてん、おれ。５月２日に清志郎さんのイベント（※忌野清志郎の命日に武道館で行われた『忌野清志郎 ロックン・ロール・ショー』）があって、まあ同世代のミュージシャンも多かったから、そこでたまたまコンピューターの話になって、『PDFって何なん？』って訊いたらみんなに大笑いされて。おまえまだそこか、みたいな。みんなバカにするから、ちょっとじゃあプロトゥールスやってみるかってなってやり始めた。ざまあみろ、曲いっぱい作ったった (笑)!」

――でもたしかに意外ですね、トータスさんがプロトゥールスで曲を作るって。

「そうやろ。だからさっきのプロモーションの話じゃないけど、完全に自分でこれしかできへんって思ってしまってた。歌詞とメロディをガーッと書いて、それを弾き語りでテープにワーッと吹き込んで、いいも悪いもなく、これしかないって思いこんでた。あとの音はみんな（レコーディング時のミュージシャン）にも鳴ってると思ってたけど、そんなことないねんなー。でも、プロトゥールスで曲を作ってきちっとデモとして持っていくとミュージシャンの理解が早い。おれのやりたいことがすごく正確に伝わる」

――ある種、解放された感じ、みたいなものもあったんでしょうか？　というのも、今回のアルバムに入ってるどの曲もとても素直な感じがして。ソウルがベースの曲も当然ありますし、一方でギターロックみたいなザクザクした曲もある。あるいは関西弁の曲とか。ルーツというとおおげさかもしれませんが、トータス松本を構成する音楽的な要素がそのまま詰まった作品だなという印象を受けました。

「ああ。解放されたというか、どうやろ。プロトゥルース用にギターを買ったり、ベースを練習したり、とにかく夢中になったっていう感じやね」

――その素直な部分というのが、じつにウルフルズっぽいノリとして現れてるんですよね。

「ウルフルズとの差がようやくなくなってきた、おれの中で」

――ここで融合しましたか。

「やっとした。やったらアカンと思ってたんやけどね。それこそ震災の後かな。それまで閑散としてたウルフルズのBBSに突然書き込みがあふれだして、『今こそウルフルズの「笑えれば」をやってください』みたいなさ。そしたらさすがにまわりがあせって、どうしましょうと。けどおれは、まあ待てと。今は震災直後でこういう状況やから沸き返ってるけど、とにかくしばらく静観しようって言った。それで考えたんやね。なんでこんなにみんながウルフルズウルフルズって言うんやろって。やっぱりみんなあんな状況の中で楽しいものを求めてるんやろうなって思った。だからウルフルズが求められるっていうのは、ウルフルズの音楽の根本に楽しくて笑えるもんとかサービス精神とかがあったからやろうと。そしたらおれのやるべき音楽って、やっぱりユーモアのある音楽なんやろうって確信するようになった。不思議な話、震災の起こるちょっと前にアルバムの制作をはじめたときにも、次のアルバムは三枚目やから��三枚目�≠ﾅ行こうってスタッフに言ってたんよ。今までちょっと二枚目でいきすぎたなと。特に１stはそうやった。だから関西弁もバリバリで無様なくらいのおれをさらけだそうと。だいたい、『河内のオッサンの唄』と『スモーキン・ブギ』で音楽に目覚めたような子供やったんやから」

――いくらカッコつけても。

「そうそう(笑)。『「河内のオッサンの唄」サイコーやな！』とか言うててんから。変わらへんよそこは、もう」

――さきほど、ソロの１stと２ndはちょっとカッコつけてたかなというお話がありましたが、ソロになってこれまでというのは、scrap&buildで言うところのscrapにあたるタームだったのかなと。そこを経てbuildしていくときにウルフルズのバカっぽさというか、楽しい感じを取り戻したというのはすごく自然ななりゆきだと思います。

「そうかもしれんね。前もってCDを配ったファンクラブの人の反応を見てると、『こういうの待ってた！』っていう人がけっこういて。べつにおれもこういうのやりたくなかったわけじゃないねんけど、何かがそうさせへんかった。けどそれは戻ったとか、そういう感じでもまったくなくて。だから��お家芸�％Iなそういうのでもなく、自分の中に自然にあるものというか、それをすっと、何のてらいもなくはじめて出せたのかな。だから『NEW FACE』ですよ。オッサンやけどニュー・フェイス(笑)。そんな感じがすごいするな」

Text●谷岡正浩（ぴあ）Photo●源賀津己